Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

Не знаете, в какой форум задать вопрос? Пишите сюда!
Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 1043 раза

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#1

Непрочитанное сообщение Ivan » 20 дек 2018, 16:04

Это ..здец какой-то
и это я не про саму историю, а про оправдательный приговор :evil:

https://lenta.ru/articles/2018/12/19/smertmladenza/
достаточно почитать расшифровку телефонных разговоров

Первый разговор
28 декабря 2015 года в 10 часов 26 минут 00 секунд специальные технические средства полиции зафиксировали звонок, поступивший на служебный городской телефон главного акушера-гинеколога Калужской области. Слышны гудки, на фоне которых врач акушер-гинеколог, заведующая отделением Жуковской центральной районной больницы 61-летняя Шалабия Умахановна Халилова произносит: «Почти полное открытие, 24 недели».

Далее гудки прекращаются. Начало разговора.

Ругин: Алло.

Халилова: Александр Иванович…

Ругин: Да, да.

Халилова: Здравствуйте. Это Шалабия Умахановна Халилова из роддома Жукова.

Ругин: Угу.

Халилова: Александр Иванович, у меня сейчас поступила женщина, 24-26 (поправляется) 25 недель. Почти полное открытие шейки матки.

Ругин: 24-25?

Халилова: Да, да. С ночи сидит со схватками, повторные роды. Первые роды в 2003 году, два аборта (вздыхает), кровянистые выделения. До Калуги не доедет. Что мне делать с ней?

Ругин: Как вы полагаете, что вам делать?

Халилова: Рожать? Да?

Ругин: Ну. Вам надо звонить в санавиацию, вызывать на себя и врача, и неонатолога, и прочие вещи. Либо, по уму, сделать из этого ребенка, извините меня, 21 неделю…

Халилова: (перебивает) Нет, 24-25.

Ругин: 24?

Халилова: Да.

Ругин: Вы знаете, доктор Халилова… Бумага — она не краснеет, либо его делать мертворожденным.

Халилова: Угу.

Ругин: То есть сразу унести и сказать, что родился просто мертвым.

Халилова: Угу.

Ругин: Потому что если вы дадите младенческую смертность, вас просто порвут.

Халилова: Понятно.

Ругин: Сегодня двадцать восьмое декабря, вы такой подарок области делаете. Вы понимаете это все, весь ужас положения? (Смеется) Поэтому либо определяете его как мертворожденного — то есть приняли, сразу же унесли, чтобы у женщины вопросов не было. И кричать, что у нее роды… Вот мы никогда таких слов не говорим вслух.

Халилова: Угу.

Ругин: Это только вы говорите.

Халилова: Ну, я сказала ей — выкидыш.

Ругин: Ну, выкидыш — не выкидыш... Посмотрите, какой он родится.

Халилова: Угу.

Ругин: Вот. Ну, самое главное, чтобы в другой комнате — в реанимации никто не слышал этих писков и визгов.

Халилова: Угу.

Ругин: Потому что он там рано или поздно…

Халилова: Ну да, понятно, прогноза никакого.

Ругин: А потом уже надо будет, если у вас это случится и сможете его оформить как мертворожденного, тогда звоните сюда, говорите о весе, ну и перезвоните мне, тогда что-нибудь подскажу — какой вес, что делать.

Халилова: Хорошо.

Ругин: Давайте.

Халилова: Хорошо. Ага, спасибо, Александр Иванович.

Короткие гудки, рассоединение. Продолжительность разговора составила 133 секунды.


Второй разговор
В тот же день в 12 часов 57 минут 08 секунд Халилова вновь позвонила Ругину на городской номер.

Ругин: Да, да.

Халилова: Александр Иванович, это Жуков опять.

Ругин: Ну и что у вас?

Халилова: В 12.25 родили 650 граммов, 30 сантиметров. Телепается сейчас, где-то 60 сердцебиение. Ну он там пытался там что-то (неразборчиво).

Ругин: (перебивает) Значит, оформляйте его как мертворожденного.

Халилова: Угу.

Ругин: Вот и все.

Халилова: Может, 600 написать или как?

Ругин: Нет, если вы оформите его как мертворожденного, то есть это будут преждевременные роды в 24 недели мертвым плодом. Только дышать ему не надо, мягко говоря.

Халилова: Нет, нет, мы не дышали. Он просто сам дыхательные движения делал.

Ругин: Ну, понятно, ну, будем… Отправляйте сюда, напишите, что родился без признаков жизни. Вот и все. Описывайте все, как полагается. А как фамилия ее?

Халилова: Иванова Ирина Ивановна (фамилия изменена — прим. «Ленты.ру»).

Ругин: Ну, отправляйте, пишите срок такой. Вот. Иванова. Сейчас надо будет позвонить Константину Викторовичу, попросить, чтобы они увидели мертворожденного.

Халилова: Угу, ну да.

Ругин: Ну, пишите, давайте, все.

Халилова: Нам еще… Сигнальную карту. Там что-нибудь надо?

Ругин: На мертворожденного будете оформлять. Да.

Халилова: Оформлять. Хорошо.

Ругин: И описывайте, что он полностью родился без признаков жизни. Как по взрослой истории.

Халилова: Угу, угу. Спасибо.

Продолжительность этого разговора составила 81 секунду.


и другие

Аватара пользователя
Алена85
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 22:12
Пол: женский
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 728 раз

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#2

Непрочитанное сообщение Алена85 » 20 дек 2018, 16:52

После родов врач или педиатр однозначно сразу сообщает матери, жив ребенок или нет. Также ей дают на него посмотреть. Вторые роды и вес 600гр дает основания полагать, что женщина была вполне в состоянии после родов это потребовать (посмотреть).
другое дело что 25 недель это реально, мягко говоря, без спецоборудования все равно очень тяжелый случай.

Ненси
Сообщения: 6303
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 12:39
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 2035 раз
Поблагодарили: 555 раз

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#3

Непрочитанное сообщение Ненси » 20 дек 2018, 23:10

Это кошмар. Это такой кошмар,что в голове просто не укладывается

Nadusha
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 21:41
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 58 раз

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#4

Непрочитанное сообщение Nadusha » 21 дек 2018, 00:04

Даже не могу представить чувства матери. Одно дело думать,что ребенок не выжил, смирилась, пережила. Совсем другое узнать, что его могли спасти, но тут СТАТИСТИКА....((((

Аватара пользователя
ДюДюКа
Сообщения: 5666
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 14:08
Пол: женский
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 642 раза
Контактная информация:

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#5

Непрочитанное сообщение ДюДюКа » 21 дек 2018, 01:38

Nadusha писал(а):Источник цитаты Даже не могу представить чувства матери


Ivan писал(а):Источник цитаты два аборта (вздыхает),
Кто чем богат, тот тем и делится
Лучше иногда падать, чем никогда не летать

Nadusha
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 21:41
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 58 раз

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#6

Непрочитанное сообщение Nadusha » 21 дек 2018, 11:03

ДюДюКа писал(а):Источник цитаты Nadusha писал(а):
Источник цитаты Даже не могу представить чувства матери



Ivan писал(а):
Источник цитаты два аборта (вздыхает),


то есть, после двух абортов не может быть желанных детей?

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1959 раз

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#7

Непрочитанное сообщение Копай » 21 дек 2018, 11:11

Двух вышестоящих , с которыми разговаривала Халилова оправдали. А ей два условно. *facepalm*

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 1043 раза

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#8

Непрочитанное сообщение Ivan » 21 дек 2018, 11:18

дело даже не в чувствах матери, и не в каких-то мед соображениях на тему "всё равно не выживет/останется инвалидом"

весь ужас в том, что кто-то, в чьих руках находятся жизни, цинично, с усмешками, не таясь от "коллег",
принимает/подталкивает к принятию решения о том, кому жить, а кому не жить

и это не маньяк-одиночка с психическими отклонениями,
а "уважаемый врач, на которого молятся местные мамочки"

то есть для этого мудака жизнь самостоятельно дышащего, с бьющимся сердцем, родившегося без оперативного вмешательства ребёнка,
находится где-то посередине между слепым котёнком, которого даже не утопили, а просто выбросили в мусорный контейнер,
и пожилым человеком, которого никто не хочет лечить, потому что "а что его лечить, он же скоро и так умрёт"

аборты и эвтаназия - сама по себе очень сложная тема, но эти проблемы решают или хотя бы пытаются решать всем миром, с участием общественного мнения, обсуждая и с учёными/медиками, и с религиозными, и с общественными организациями.
есть закон, есть правовое поле, есть и согласные, и несогласные

но ни одна сука не имеет права решать судьбу родившегося человека так, как это было сделано в этом случае:
с усмешками, незаконно, бесчестно, да ещё называться при этом врачом.

и к суду, на самом деле, претензий особых нет,
доказать умысел могло быть действительно трудно, ну или прокуратура/следствие работали спустя рукава

но запись этих разговоров для любого нормального человека сама по себе говорит о многом
и пусть даже по закону он оправдан, но ни одна нормальная, нормальная! женщина не может захотеть по своей воле рожать у такого, как он, если просто хотя бы прочитает то, что он осмелился обсуждать по телефону со своими "коллегами"

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#9

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 21 дек 2018, 11:49

Копай писал(а):Источник цитаты Двух вышестоящих , с которыми разговаривала Халилова оправдали

Ivan писал(а):Источник цитаты умысел могло быть действительно трудно, ну или прокуратура/следствие работали спустя рукава

а знаете почему? потому что
Ivan писал(а):Источник цитаты Потому что если вы дадите младенческую смертность, вас просто порвут

и прокуратуру тоже
и из врачей сделали скотов, которые отвечают только за цифры
и цифры должны быть положительные.
я их не оправдываю
просто это такой факт
Случись это 01 января. Ребенка возможно и попробовали бы выходить и либо он выжил бы (и тогда орали бы о героизме врачей выходивших сложного ребенка) либо нет, и просто исчез в общей цифре за год
Но там все сложно.
И о мамашке. Там сложный вопрос. Также в интернатах писали, что она не отличалась адекватностью
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

petrovna
Пиццмейкер
Сообщения: 10712
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 12:55
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 3013 раз
Поблагодарили: 2304 раза

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#10

Непрочитанное сообщение petrovna » 21 дек 2018, 11:52

Ну и возраст врачей, посмотрите. Да, уважаемые, всю жизнь помогали приходить в этот мир, а сейчас вот так. Профессиональное выгорание? Они знают, что максимум их уволят, так и что? они уже на пенсии. Что они теряют? Не этот первый и не он же последний. Сколько у нас в роддоме умерло от инфекции, которую ни один ремонт устранить не может.

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#11

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 21 дек 2018, 11:57

petrovna писал(а):Источник цитаты Они знают, что максимум их уволят, так и что?

э нет, максимум это их так вывернут на изнанку, что они сами окажутся в психушке с нервным срывом. Тем более была команда статистику не портить
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
ДюДюКа
Сообщения: 5666
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 14:08
Пол: женский
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 642 раза
Контактная информация:

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#12

Непрочитанное сообщение ДюДюКа » 21 дек 2018, 13:43

Ivan писал(а):Источник цитаты жизнь самостоятельно дышащего


Ребенок в 25 недель не может самостоятельно дышать. У него даже легкие еще не полностью сформировались.
Кто чем богат, тот тем и делится
Лучше иногда падать, чем никогда не летать

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#13

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 21 дек 2018, 13:53

Ivan писал(а):Источник цитаты Он просто сам дыхательные движения делал.

т.е. врач еще и не компетента в таком вопросе дышит ребенок или рефлекторно мышцы сокращаются?
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1959 раз

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#14

Непрочитанное сообщение Копай » 21 дек 2018, 13:58

ДюДюКа писал(а):Источник цитаты
Ivan писал(а):Источник цитаты жизнь самостоятельно дышащего


Ребенок в 25 недель не может самостоятельно дышать. У него даже легкие еще не полностью сформировались.

По результатам вскрытия, альвеолы были раскрыты, т.е. ребёнок дышал, и было сердцебиение. Даже при одном признаке жизни, обязаны делать реанимацию. Но этого не было сделано осознанно.
Врачи на допросах неоднократно повторяли: ребенок родился мертвым. Но при этом никто не смог объяснить, почему спустя 25 минут после зафиксированного времени рождения Халилова в разговоре с Ругиным сказала в настоящем времени: «телепается сейчас», «сердце бьется, примерно 60 ударов в минуту», «ребенок дышит». Они объясняли это другим смыслом этих выражений. И только в 14:00, спустя 95 минут после зафиксированного времени родов, заведующая отделением сообщает главному акушеру области: «он уже все».

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Врачей роддома обвинили в убийстве младенца ради статистики

#15

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 21 дек 2018, 14:16

Умерла она от внутричерепной гематомы и асфиксии
также по результатам вскрытия. Внутричерепная гематома - это диагноз весьма серьезный. Это инсульт у младенцы. Даже если б ее выходили, что вряд ли это был бы инвалид с органическим поражением мозга.

Отправлено спустя 40 секунд:
И спустя неделю тот же врач спасла здорового 27- недельного младенца
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать


Вернуться в «Общий форум»