Неработающая жена

Не знаете, в какой форум задать вопрос? Пишите сюда!

Модератор: Остап Бендер

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 22576
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 9374 раза
Поблагодарили: 1484 раза
Контактная информация:

Неработающая жена

#226

Непрочитанное сообщение Дионис » 07 дек 2017, 22:48

MoreDecora писал(а):Источник цитаты просто на работе, ты ж работаешь, а не демонстрируешь свою открытость в силу занятости))

Не судите по себе, не все ходят работать. Кто то потрындеть, с пользой, кто то выгулять вечернее/коктельное платье.
MoreDecora писал(а):Источник цитаты или это выглядит так - вышла из дома встретила чужих людей - закрылась, натянула угрюмую маску с правильным выражением лица?

Ну наоборот же всё!
Скрытый текст: Показать
Изображение
Изображение
Изображение
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Nadusha
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 21:41
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Неработающая жена

#227

Непрочитанное сообщение Nadusha » 08 дек 2017, 17:47

Tasa писал(а):Источник цитаты Nadusha писал(а):
Я работающая жена. На работе нахожусь три раза в неделю (понедельник, среда, пятница). Остальных дней с головой хватает и чтобы что-то приготовить и порядок навести. Короче, довольна жизнью, всем бы так :D


Моя подруга по такому графику в парикмахерской работает.

Я не в парикмахерской, просто есть такая возможность :)

Предсказатель
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 945 раз

Неработающая жена

#228

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 08 дек 2017, 18:20

magazin0 писал(а):Источник цитаты ри чем здесь голая? MoreDecora вот прям тысячу благодарностей.Все четко описали

МореДекора повторяет бульварное чтиво, совершенно не разобравшись в ситуации и не понимая, на каких принципах строится поведение человека. Оно в принципе понятно, сейчас в тренде околопсихологический интерес, на любом сайте куча информации, которая якобы описывает мироустройство человека. Лезет неподготовленный человек, схватывает верхушку (зачастую очень поверхностного неглубокого взора), но не понимая при этом сути.
"Всегда оставайся самим собой" - ну это же бред сивой кобылы, который продвигается во всяких аутотренингах. Не бывает такого в реальности, это противоречит природе человека.
Быть открытым и общаться искренне возможно только с очень ограниченным количеством людей. С близкими людьми (близкими по духу, а родственниками, кто уж совсем в танке) идет обмен энергетикой. С ними есть раппорт, есть доверие. Они знают твою подлинную суть, знают тайные желания, знают болевые точки, на которые можно надавить. Быть открытым с дальним окружением, во первых нет смысла, во вторых они обязательно при таком раскладе насрут в душу. Непременно найдется говнюк, который попытается тебя задеть за живое и использовать в своих интересах. Поэтому с посторонними людьми общение идет с защитами. То есть с броней и маской на голове, и хитиновым скафандром на теле. Они с одной стороны нужны для безопасности. С другой же - позволяют запутать следы и скрыть истинные мотивы. И это совершенно нормально, этим каждый занимается. На работе с чужими коллегами каждый ведет себя несколько иначе, чем когда остается один вечером под одеялом. Величина этой дельты может различаться, но она непременно присутствует. Никто не идет в бой без доспехов и вооружения
Второй момент - общение с конкретным человеком подразумевает разный фрейм беседы. Не потому что кто-то лицемерный гад. Просто люди разные по духу, по ценностям, по убеждениям. Поэтому с каждым устанавливается определенный формат взаимодействия и диалога. Невозможно одинаково общаться с разными людьми. Идет определенное притирание. И чем значимей человек, чем он ближе, чем больше к нему доверия, тем больше организмом вырабатывает ресурсов под эту задачу. В мозге выделяются определенные участки нейронов для взаимодействия с данным конкретным человеком. Это сделано для лучшего понимания друг друга, для подстройки друг к другу. Почему так тяжело переносятся расставания и разрывы? Да потому что физически остались в мозге корни человека, то есть клетки, предназначенные именно для него. Синаптические связи работают, сигнал бегает, организмом выделены ресурсы, а вот адресата уже нет. И чем ближе был человек, тем больше телом выделялось ресурсов для общения с ним. И вот эта энергия начинает протухать, что доставляет немалые страдания. Человеки - существа социальные и поэтому социальное взаимодействие у них сильно разветвленное. Оно не тупое, прямолинейное и утилитарное, как деревенский топор. Копать надо глубже, оно многозадачное и многоуровневое.
Не всегда конечно всё это досконально понимается вербально, что от чего. Часто это идет просто фонтаном эмоций и ощущений. Как например у Ненси. Но это никак не меняет значения. Раз такой фонтан возникает, значит эмоции несут голове какую-то информацию, тело пытается что-то сообщить. А вы отмахиваетесь и посылаете его нафиг. Тело в таких случаях обижается, когда его давите "Эй подруга, я же для тебя стараюсь, а ты меня тут нафиг посылаешь. А увеличу-ка я градус накала вдвое, когда в следующий раз, начитавшись всяких пабликов "стань открытой и естественной", попытаешься с открытым сердцем говорить со всякими говнюками, которые тебя могут нахлобучить. Так, чтобы у тебя спирало дыхание в разговоре и ты могла только экать и мэкать. Так, чтобы у тебя крутило ноги и тряслись руки. так, чтобы у тебя пот от напряжения стекал до самой задницы. Чтобы ты услышала меня наконец"

Аватара пользователя
petrovna
Пиццмейкер
Сообщения: 8496
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 12:55
Пол: женский
Благодарил (а): 2080 раз
Поблагодарили: 1561 раз
Контактная информация:

Неработающая жена

#229

Непрочитанное сообщение petrovna » 08 дек 2017, 18:30

Предсказатель писал(а):Источник цитаты Человеки - существа социальные и поэтому социальное взаимодействие у них сильно разветвленное. Оно не тупое, прямолинейное и утилитарное, как деревенский топор. Копать надо глубже, оно многозадачное и многоуровневое.

Именно по этому, когда женщина добровольно замыкает себя границами семьи, а потом дети вырастают, муж отдалился, ей приходится очень тяжко.И даже наличие подруг( если она их не растеряла) не спасает ситуацию.
Поэтому хоть маленькая, но социальная активность помимо семьи должна быть. Это удовлетворяет совсем другие потребности.
Но не все это вовремя понимают.

Предсказатель
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 945 раз

Неработающая жена

#230

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 08 дек 2017, 18:59

petrovna писал(а):Источник цитаты Поэтому хоть маленькая, но социальная активность помимо семьи должна быть.

Должна конечно. Путь аскета, познавшего в уединение состояние сатори, женщинам редко когда доступен. Такова природа
Правда это обычно обыгрывается как какая-то движуха вперед, дескать дома барышня не развивается, поэтому нужно идти на работу.

Аватара пользователя
MoreDecora
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 19:15
Пол: женский
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 340 раз
Контактная информация:

Неработающая жена

#231

Непрочитанное сообщение MoreDecora » 08 дек 2017, 19:12

Предсказатель писал(а):Источник цитаты МореДекора повторяет бульварное чтиво, совершенно не разобравшись в ситуации и не понимая, на каких принципах строится поведение человека.

:shock: :shock: вы хоть скажите где это почитать чтиво то.
я ничего не повторяю, примерила слова на себя, оценила поведение, посмотрела на других людей на работе, оценила - написала вывод.
вы господин уважаемый большой теоретик, мало общающийся с живыми людьми видимо или обидел вас кто-то сильно. (вы мне повесили ярлык, я вам - алаверды :D )
Предсказатель писал(а):Источник цитаты Быть открытым и общаться искренне возможно только с очень ограниченным количеством людей.

разве кто-то заставляет бежать и общаться со всеми подряд - ну это же бред. Повторяю - быть самим собой - и модели поведения в общественных местах - это несколько разное. Из ваших уст звучит, что закрытый человек, просто другой - это уже плохо. Это прекрасно, что не все люди открытые - а то задохнуться можно было бы если бы каждый изливал на тебя.
Естественно с разными людьми ты общаешься по разному - но причем тут быть или не быть собой?
Вы все время надеваете маску вежливости и улыбчивости как менеджер в магазине или танцор, которому нужно изображать радость? - так вот это как раз отсыл к аутотренингам и психологам - с людьми после них как раз и невозможно общаться - только набор стандартных фраз и слабые попытки тебя просчитать с целью получения того или иного результата. Если человеку нафиг не нужно общение с другими особями на той же работе, то он и не будет общаться или ограничится теми рамками в которых ему комфортно - и при этом он будет самим собой - ну просто вот он конкретно такой человек. И открытость или закрытость тут ни причем.
Каждый решает для себя на сколько откровенно или замкнуто общаться с тем или иным человеком - но это не значит, что он остается не собой. Вести себя так или иначе это инстинкт самосохранения.
а вести себя так как несвойственно тебе - это стресс, это играть роль всегда и врать, а смысл?
Советов не даю! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости))))
Красота спасет мир)))
viewtopic.php?f=92&t=105345

Аватара пользователя
Домовая
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 08:22
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 145 раз

Неработающая жена

#232

Непрочитанное сообщение Домовая » 08 дек 2017, 19:52

Предсказатель писал(а):Источник цитаты МореДекора повторяет бульварное чтиво

Проверка на уникальность текста даёт: заспамленность 38%; вода 26% и 12 ошибок.
Или тошнотность 3%, водность текста: 45%.
Талантище! Человечище!

Предсказатель
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 945 раз

Неработающая жена

#233

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 08 дек 2017, 20:03

MoreDecora писал(а):Источник цитаты я ничего не повторяю, примерила слова на себя, оценила поведение, посмотрела на других людей на работе, оценила - написала вывод.

Неверный вывод из-за неверной посылки и неверной логики
MoreDecora писал(а):Источник цитаты вы господин уважаемый большой теоретик, мало общающийся с живыми людьми видимо или обидел вас кто-то сильно.

Ну разумеется: и обидел, и неудачник, и озлобленный женоненавистник, которму не дают девки. Куда ж без женской классики жанра. Надо поставить себе в подпись, чтобы барышням можно было сразу тыкнуть пальцем "так я и знала"
MoreDecora писал(а):Источник цитаты Повторяю - быть самим собой - и модели поведения в общественных местах - это несколько разное.

Не повторять надо, а внятно обосновывать и доступно утверждать. От повторения не приходит понимание. И что характерно, чем хуже человек понимает какую-то информацию, чем меньше у него данных, чем поверхностней его знаний, тем корявей он излагает. Потому что не в силах вырваться за пределы заученных шаблонов и фраз. Потому что нет понимания предмета. Потому что за отсутствием данных не генерирует свои собственные мысли, а ищет готовую информацию как на винчестере. Секторы сбоят, поэтому как попка заведенная из раза в раз вы талдычите трендовое "быть самим собой", при этом не объясняя своей терминологии, что под этим подразумевается. Хотя бы в биологическом и социальном контексте.

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Домовая писал(а):Источник цитаты Проверка на уникальность текста даёт: заспамленность 38%; вода 26% и 12 ошибок. Или тошнотность 3%, водность текста: 45%.

Блин, как я отстал от жизни.
Скормил проверке последний пост, хорошо там проверять на тавтологию. Переборщил со словом "человек", надо исправляться

Отправлено спустя 9 минут 52 секунды:
Проверка на "воду" там реагирует на разговорную речь. Поэтому цифры показывают погоду в небе

Аватара пользователя
MoreDecora
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 19:15
Пол: женский
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 340 раз
Контактная информация:

Неработающая жена

#234

Непрочитанное сообщение MoreDecora » 08 дек 2017, 20:30

Предсказатель писал(а):Источник цитаты Ну разумеется: и обидел, и неудачник, и озлобленный женоненавистник, которму не дают девки. Куда ж без женской классики жанра.

:shock: зачем же так открыто заниматься самобичиванием :D и любите додумать за собеседника)) я сказала только то, что хотела сказать.
Предсказатель писал(а):Источник цитаты Неверный вывод из-за неверной посылки и неверной логики

логика? да ну что вы - даже не претендую :D
весь сыр бор из-за сообщений двух разных девушек - которые говорили о разных вещах, естественно своими словами, "мучая свои сбитые кластеры и шаблоны" но вам импонирует второй пост и вы развиваете эту мысль, в тоже время к первому посту она не имеет отношения. Вы сейчас то хоть сам на сам с монитором чувствуете себя самим собой или даже тут вам эта мысль претит? :D или тоже роль играете и пот стекает по спине и хочется плюнуть очередной порцией заумного яду?
Советов не даю! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости))))
Красота спасет мир)))
viewtopic.php?f=92&t=105345

Предсказатель
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 945 раз

Неработающая жена

#235

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 08 дек 2017, 23:26

MoreDecora писал(а):Источник цитаты весь сыр бор из-за сообщений двух разных девушек - которые говорили о разных вещах, естественно своими словами, "мучая свои сбитые кластеры и шаблоны" но вам импонирует второй пост и вы развиваете эту мысль,

Чтобы что-то развивать, эта мысль сначала должна пониматься. Пост Ненси, несмотря на его эмоциональность, я понимаю хорошо. Что она этим хотела сказать и какой процесс имеет в виду.
Откуда берется "двуличие" и почему нельзя придерживаться в обществе одной роли - вкраце набросал.
Вы же нахватались где-то обрывков и без умолку повторяете как мантру "быть самим собой" и размахиваете этой голой терминологией как мечом, не поясняя выражения и при этом не соглашаетесь с моей трактовкой? Тогда объясняйте для начала, как вы сами понимаете это заезженное клише? Со стороны самого объекта и со стороны окружения.
Вот интеллигент на работе среди гоповатых коллег. Как он должен себя вести и как себя ощущать, чтобы "быть самим собой"? И чем это грозит для него и коллег? То есть оба варианта для каждой стороны, будет он "самим собой" или нацепит защитную "двуличную" маску

Отправлено спустя 15 минут 57 секунд:
MoreDecora писал(а):Источник цитаты весь сыр бор из-за сообщений двух разных девушек - которые говорили о разных вещах, естественно своими словами,

Нет, они говорили об одном - о потемках в чужой душе. Первая самоуверенно утверждала, что раз она лично своими глазами ничего не видит, то этого как бы и нет. Если снаружи яблоко румяное, то червяка в нем нет и быть не может, потому что она не разглядела. Вторая её поправляет "если ты не видишь суслика, то это не значит, что его нет". Потом всё перетекло в вопрос "а почему суслик может остаться незамеченным"
Потому что он носит маску. А почему суслику нельзя быть самим собой, зачем он двуличен и носит маску? да потому что в противном случае его узрит первая барышня, которая уверена, что его нет. Для этого и носится маска, чтобы она была уверена в его отсутствии.
Как вы истолкуете здесь свое "быть самим собой"?

Аватара пользователя
petrovna
Пиццмейкер
Сообщения: 8496
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 12:55
Пол: женский
Благодарил (а): 2080 раз
Поблагодарили: 1561 раз
Контактная информация:

Неработающая жена

#236

Непрочитанное сообщение petrovna » 08 дек 2017, 23:54

Если уж углубляться, то понятие Я-концепции появилось и стало изучаться не так давно в психологии. И сами психологи не могут точно очертить границы личности и внутренней сущности именно в силу того, что она постоянно меняется. Одно и тоже личность от разных людей в одной и той же ситуации может трактовать совершенно перпендикулярно по отношению к себе и тем более это не стыкуется с тем, что скажут другие, о своих мыслях по поводу пациента. Да, запутано.
И это не имеет отношения ни к женской, ни к мужской логике, это именно осознание себя как личности. Без примесей извне.
И никто и нигде не учит этому обычного человека. Читать учат, писать учат, а кто ты? что ты есть? какой ты? этому не учат. Надо жизнь прожить что узнать себя прежде всего. И никакая теория тут не поможет. Только мозг забьет.

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 22576
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 9374 раза
Поблагодарили: 1484 раза
Контактная информация:

Неработающая жена

#237

Непрочитанное сообщение Дионис » 10 дек 2017, 08:46

Предсказатель писал(а):Источник цитаты "Всегда оставайся самим собой" - ну это же бред сивой кобылы, который продвигается во всяких аутотренингах. Не бывает такого в реальности, это противоречит природе человека.

Ой бывает ... как то в купе попал с девушкой, у которой определенные участки нейронов для взаимодействия и ресурсы организма направленны по принципу публичной оферты. Она одинаково всех *censored* своей открытостью и доверчивостью.
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
MoreDecora
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 19:15
Пол: женский
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 340 раз
Контактная информация:

Неработающая жена

#238

Непрочитанное сообщение MoreDecora » 10 дек 2017, 13:52

я видимо отстала сильно от жизни и не знала, что фраза "быть самим собой" это уже термин нарицательный и избитый.
Дионис, то девушка маску суслика надела - защитная реакция - затарахтеть всех до смерти, чтоб истинное лицо никто не увидел. :D
подумала, решила, что отчасти Предсказатель прав, но правота касается ограниченной части населения.
в моем окружении нет людей забитых комплексами и защитными реакциями, поэтому мне и не понятны модели поведения которые описывает он.
Мы ж вроде про работу говорили? есть работа, которая требует образа: сфера услуг, продажи, образование и т.д. то есть излучать доброжелательность даже если тебе тошно - очень сочувствую людям этих профессий (хотя наверное если по призванию или если нравится, то никто себя и не насилует, приходя на работу)
а к чему например бухгалтеру, хирургу, конструктору, токарю и т.д. - людям не связанных с социальной работой притворятся кем-то кем не являешься? неделя, месяц потом все равно доброжелательный коллектив раскусит))))
а сдерживать свои эмоции и т.д. это просто воспитание.
Предсказатель писал(а):Источник цитаты Вот интеллигент на работе среди гоповатых коллег.

не могу оценить - когда пришла на работу, как раз была тем гоповатым элементом среди интеллигентов - очень быстро поладили.
Предсказатель, вы ведь тоже не можете описываемые вами эмоции приписывать 100% людей, а по большому счету можете отвечать только за лично свои, также как и я (ха ха я любимец судьбы :crazy: не боюсь на работу ходить)
Советов не даю! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости))))
Красота спасет мир)))
viewtopic.php?f=92&t=105345

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 22576
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 9374 раза
Поблагодарили: 1484 раза
Контактная информация:

Неработающая жена

#239

Непрочитанное сообщение Дионис » 10 дек 2017, 20:19

MoreDecora, ага именно поэтому она пошла искать с кем потарахтеть в коридор, когда всё купе одеяло наушники и притвор лось спящим.
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
Остап Бендер
Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей(-Задунайский)
Сообщения: 2557
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:36
Пол: мужской
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 429 раз

Неработающая жена

#240

Непрочитанное сообщение Остап Бендер » 10 дек 2017, 20:31

Под чем пишутся такие большие тексты? Я так не хочу, поэтому интересует вещество, которое не стоит пробовать
Не задумывайтесь. Молчите. И не забывайте надувать щеки.


Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость