Разбор дорожных ситуаций

Общение автомобилистов, водителей, пешеходов, приветы сотрудникам ГАИ, ПДД.

Модератор: Rom80K

Аватара пользователя
A54
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 10:00
Пол: мужской
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 73 раза

Разбор дорожных ситуаций

#181

Непрочитанное сообщение A54 » 10 авг 2017, 15:58

SVO писал(а):Источник цитаты я не вижу разницы в приоритетах по "помехе справа", по знаку "уступи дорогу" и по запрещающему сигналу светофора... и без разницы что там едет, паровоз или атомный ледокол... факт в том, что это едущее имеет преимущество...

Dark_Lord писал(а):Источник цитаты А в ПДД не сказано ничего по поводу правомерности действий красного. Но сказано, что синий обязан уступить дорогу. Не важно кому.


Читаем 2 пункта, относящихся к нашей оригинальной ситуации:

1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Красный обязан двигаться по своей полосе. Синий уступил дорогу красному, ту дорогу, по которой красный обязан был двигаться. Синий действовал по правилам. Красный нарушил правила и выехал на чужую полосу - его вина в создании аварийной ситуации.

Аватара пользователя
Фёдор
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: 25 май 2008, 17:40
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Lada Kalina универсал 2012
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 1054 раза
Контактная информация:

Разбор дорожных ситуаций

#182

Непрочитанное сообщение Фёдор » 10 авг 2017, 16:00

Остап Бендер, нет всё что в рамках полосы естественно манёвром не считается при наличии разметки. Вобще на практике всё гораздо сложнее, всё что тут написали детский сад.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
A54, по правилам синий не должен был создавать помех красному, раз не убедился в безопасности манёвра нарушил.
The Show Must Go On...

Аватара пользователя
A54
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 10:00
Пол: мужской
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 73 раза

Разбор дорожных ситуаций

#183

Непрочитанное сообщение A54 » 10 авг 2017, 16:06

Фёдор писал(а):Источник цитаты A54, по правилам синий не должен был создавать помех красному, раз не убедился в безопасности манёвра нарушил.

Фёдор, ещё раз прочитайте пункт 1.3. Синий не создавал помех красному для движения по той траектории, по которой красный обязан был двигаться. Путь красного, по которому он обязан был ехать был без помех. Но красный поехал по пути, где ему запрещено ехать и создал ДТП.

Аватара пользователя
Фёдор
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: 25 май 2008, 17:40
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Lada Kalina универсал 2012
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 1054 раза
Контактная информация:

Разбор дорожных ситуаций

#184

Непрочитанное сообщение Фёдор » 10 авг 2017, 16:14

A54, ну в 100500 раз уже срошу надите слова "траектория" "обязан двигатся" в:
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Их просто там нет, Вы выдаёте свою отсебятину за правила и обижаетесь потом. Если чего-то нет в правилах смотрят пояснения или КОАП. :pardon: Эдак у нас пол страны посадить можно если бы судьи такими фантазёрами были.
The Show Must Go On...

Аватара пользователя
A54
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 10:00
Пол: мужской
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 73 раза

Разбор дорожных ситуаций

#185

Непрочитанное сообщение A54 » 10 авг 2017, 16:23

Фёдор, красный выехал на встречку ещё до выезда на перекрёсток, причём пересёк при этом сплошную. Красный обязан двигаться по своей полосе - там ему синий уступил дорогу и не создавал помех.

Аватара пользователя
Фёдор
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: 25 май 2008, 17:40
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Lada Kalina универсал 2012
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 1054 раза
Контактная информация:

Разбор дорожных ситуаций

#186

Непрочитанное сообщение Фёдор » 10 авг 2017, 16:27

A54, когда красный приблизился к перекрёстку он ничего не нарушил в момент принятия решения синим красный мог находится на своей полосе, синий не убедился в безопасности и начал манёвр. Виновны оба, и кто в большей степени ещё вопрос.
The Show Must Go On...

Аватара пользователя
A54
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 10:00
Пол: мужской
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 73 раза

Разбор дорожных ситуаций

#187

Непрочитанное сообщение A54 » 10 авг 2017, 16:33

Фёдор писал(а):Источник цитаты A54, когда красный приблизился к перекрёстку он ничего не нарушил в момент принятия решения синим красный мог находится на своей полосе, синий не убедился в безопасности и начал манёвр

Тут мы переходим к гаданию, потому что места, где собственно произошло столкновение, на рисунке не обозначено. Может синий вообще только думал повернуть, а сам еще на перекресток не выехал, а красный ему в лоб прилетел, снова на откровенной встречке. Но даже в вашем предположении, если красный приблизился только к перекрестку, где синий уже совершал манёвр, получается, что красный злонамеренно вдруг решил пересечь сплошную и долбануть в лоб синему.

Аватара пользователя
Фёдор
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: 25 май 2008, 17:40
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Lada Kalina универсал 2012
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 1054 раза
Контактная информация:

Разбор дорожных ситуаций

#188

Непрочитанное сообщение Фёдор » 10 авг 2017, 16:38

A54, совершенно верно но синий не убедился в том что не создаст помех красному начал движение предположив что красный поедет по правилам в этом его ошибка он поспешил. Ну это если так на уровне "кухарки" поспорить по правилам я уже 100 раз обосновал за что их могут привлечь. Действия каждого каждого водителя рассматриваются отдельно, и никакие действия красного синего в данном случае не оправдывают.
The Show Must Go On...

Аватара пользователя
A54
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 10:00
Пол: мужской
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 73 раза

Разбор дорожных ситуаций

#189

Непрочитанное сообщение A54 » 10 авг 2017, 16:47

Фёдор, ну мы опять возвращаемся к тому, что там инспектор/судья может попытаться повесить на синего, вместо разбора по ПДД. Надо было топик обозначить, как "давайте найдем, как подкопаться к синему", тогда ваши идеи были бы как нельзя в тему. Мы ходим по кругу, что уже надоело. Как самый умный тут, я прекращу бесплодный спор первым.

Аватара пользователя
Фёдор
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: 25 май 2008, 17:40
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Lada Kalina универсал 2012
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 1054 раза
Контактная информация:

Разбор дорожных ситуаций

#190

Непрочитанное сообщение Фёдор » 10 авг 2017, 16:56

A54, конечно это всё сферический конь в вакууме но все Ваши ссылки только указывают что не должен был делать красный, Вы же не привели не единого довода из ПДД почему синий мог начать движение, ведь раз он всё таки столкнулся с красным он принял не верное решение о том что двигаться безопасно, нарушил п 13.11 ПДД Вот на основании чего можно оправдать синего почему можно игнорировать 3.11 по Вашему по какому пункту ПДД?
The Show Must Go On...

Аватара пользователя
SVO
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 02:12
Пол: мужской
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 319 раз

Разбор дорожных ситуаций

#191

Непрочитанное сообщение SVO » 10 авг 2017, 17:38

было чем-то схожее дтп на Фрунзе-Маяковке...
по маяковке от ермака двигалась 99, светофор выключен, знак уступи.. ему надо как и синему направо...
справа, с фрунзе на маяковку налево поворачивала фура с полуприцепом.. вроде как должны были разъехаться не пересекаясь, но.. полуприцеп идет по меньшему радиусу,(аккурат как на картинке в начале темы) чего не учёл водитель 99...
в общем в дтп обвинили 99, как не предоставившего преимущество по знаку...
очень многие не понимают простой вещи - движение по встречке, это несомненное нарушение пдд, но оно не влечет однозначной вины в возможном дтп, даже при условии столкновения со встречным ТС, а в ситуациях на перекрестке и того хлеще...
...приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
Фёдор
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: 25 май 2008, 17:40
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Lada Kalina универсал 2012
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 1054 раза
Контактная информация:

Разбор дорожных ситуаций

#192

Непрочитанное сообщение Фёдор » 10 авг 2017, 17:56

SVO, тут ещё есть один нюанс, он в разметке, при её отсутствии вина синего становится очевидной, а красного труднодоказуемой. :)
The Show Must Go On...

Аватара пользователя
SVO
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 02:12
Пол: мужской
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 319 раз

Разбор дорожных ситуаций

#193

Непрочитанное сообщение SVO » 10 авг 2017, 17:58

любителям поразмыслить на тему пдд.. :)
Снимок22.JPG

даю вводные - кривовато немного но т.м.
по зеленой стрелке водила не местный. приехал ну скажем ночью, заехал внутрь квартала с Энгельса, приблукал малость, выехал на Троицкую, знака при выезде со двора на Троицкую, о том что на ней одностороннее нет, повернул налево, едет себе ни сном ни духом ничё не ведая...
едущий по синей стрелке, должен его пропускать или может лупить не глядя?
...приказа верить в чудеса не поступало...

Kostya Chief
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 21:32
Пол: мужской
Езжу на: авто с не интегрированными в кузов бамперами
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 365 раз

Разбор дорожных ситуаций

#194

Непрочитанное сообщение Kostya Chief » 10 авг 2017, 23:29

A54 писал(а):Источник цитаты Как самый умный тут, я прекращу бесплодный спор первым.

Не льсти себе. Самые умные в явно бесконечный и тупиковый срач даже не вступали... :)
У форумчанина на шестом десятке друзей двое: сын да ствол. Остальные - приятели.

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 64569
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2709 раз
Поблагодарили: 5552 раза

Разбор дорожных ситуаций

#195

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 11 авг 2017, 00:07

A54 писал(а):Источник цитаты 13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Именно. И нигде не написано, в какой полосе он кого обязан пропускать, а в какой нет. Красный был справа, по отношению к синему? Если да, то вина в ДТП - синего. А красного ждет просто наказание за нарушение ПДД.
A54 писал(а):Источник цитаты
Фёдор, ещё раз прочитайте пункт 1.3. Синий не создавал помех красному для движения по той траектории, по которой красный обязан был двигаться

В ДТП виновен синий. Красный - нарушил.
По аналогии, а если бы красный ехал по своей полосе, но пьяный? Синий по этой логике не виноват? Красный же нарушил ПДД, так как пьяным ездить нельзя?
SVO писал(а):Источник цитаты даю вводные - кривовато немного но т.м.
по зеленой стрелке водила не местный. приехал ну скажем ночью, заехал внутрь квартала с Энгельса, приблукал малость, выехал на Троицкую, знака при выезде со двора на Троицкую, о том что на ней одностороннее нет, повернул налево, едет себе ни сном ни духом ничё не ведая...
едущий по синей стрелке, должен его пропускать или может лупить не глядя?

Я лет 5 назад именно там в такой ситуации бодался с колхозаном, бухим. По факту, судьи разбираться не будут - лишение однозначно за встречку. А в высшей инстанции видел смешные разъяснения, что едущий по встречке должен по внешним параметрам окружения установить, что он на встречке :D Учитывать расположение автомобилей на обочине, следы шин на асфальте итд итп.
/oo\


Вернуться в «Автофорум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Victorian и 2 гостя