Tasa писал(а):Источник цитаты Не знаю, какой будет Батон, но в нашем городе ТЦ не такие как МЕГА и т.п. Я думаю, ситуации, подобной в Кемерово, в Универмаге и Арбате быть не может.
Перекрёсток, Ок. ... от туда уже не уйдёт никто, как из подвала ТЦ Платовский, подвал Южки (даже лучше выглядит - выхода два).
ДОНЕЦ писал(а):Источник цитаты Так какую лестницу там действующей оставили: восточную или западную?
Половину той, половину этой, причём с городушками и расположили под лестничными пролётами тоже торговые точки, в нарушение.
Так что лестницы Универмага как пути эвакуации рассматривать нельзя - они будут забаррикадированны обломками и гореть в первую очередь.
7787 писал(а):Источник цитаты А это разве не элементы мести? ушли по легкому они.
Цианистый калий? По лёгкому? Скорее героически и мученески.
7787 писал(а):Источник цитаты Родителей детей, погибших при пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерове, не пускают на процедуру опознания
Тех кого можно было опознать визуально - уже передали для захоронения, кого визуально опознать нельзя - ведутся генетические исследования. Дети которых пока не опознали - числятся пропавшими без вести, пока не будут установлены личности всех найденных трупов и потом уже каждый конкретный труп предъявлен конкретным родителям. Кроме того - по моргам допустили походить группу активистов митингующих и корреспондентов.
7787 писал(а):Источник цитаты Кемеровчанин Александр отметил, что полиция также изымает камеры и мобильные телефоны у жителей домов, прилегающих к «Зимней вишне».
«Это просто ужас...»
Ведутся следственные действия и ищутся улики, информация для проведения экспертизы и установления причин и общей картины. Что не так? Всё что могли выставить - уже выставили на ютуб, но достоверность этих видео установить сложно из за ютубовской пред- и пост- обработки.
Crait писал(а):Источник цитаты Гадость еще и в том, что и после этого ничего сделано не будет.
Паническая атака уляжется, и на том все, не обляпайтесь.
Знал бы ты ... хорошо что не знаешь, насколько подобные "Хромой лошади" и теперь Кемеровской трагедии ситуации отражаются на проверках пожарными инспекциями предприятий. Доходящие до абсурда, впрочем да - порой платить штрафы дешевле, чем устранять замечания. А так же то что проверки не являются внезапными и к ним "готовятся", после проверки возвращая всё на круги своя.
Дополню ещё, что штрафы собираемые с предприятий - поступают в фонд, с которого формируется премия пожарных инспекций и их руководителей, а потому ... штрафовать за все щели инспекторам более чем выгодно, сводя на нет желания брать взятки. Зачем если те же деньги можно взят легально.
Ну и опять же - пожарный инспектор не имеет (пока что) права разобрать стену (или обшивку), что бы узнать из каких материалов она сложена, может только сделать замечание по горючим покрытиям пола, стен, потолка, взлянуть на просвет сквозные отверстия между помещениями (которые достаточно заткнуть тряпкой и инспектор уже бессилен - проверять чем заткнуто он не имеет права). Ну как максимум посмотреть копии пожарных сертификатов на материалы из которых сложены здания.
Топтыжка писал(а):Источник цитаты escarcha, как вы все любите обтекаемые формулировки. фиг там..... в каждом косяке виновен конкретный исполнитель, если не прикрыл задницу бумагой. я проходил это все еще при почившем ссср и видел то, что в новостях не показывали. виновный был всегда. и не "стрелочник", а конкретный виновный.... до всего добраться можно.
Скажем так виновность устанавливается редко когда для единственного человека - обычно виноват исполнитель (за то что не сделал/проигнорировал), его руководитель (руководитель руководителя и руководителя - за то что не организовали, не исключили, не проинструктировали, не проконтролировали), проверяющий (за то что недосмотрел при проверке), руководители проверяющего (за то же что и руководители исполнителя), тому кто знал но промолчал. По каждому будут определены степени ответственности и каждому назначено наказание.
Как сказал Папанов - "Не боись, сядем усе".
Кстати говоря - при попытке кого либо отмазаться во время проверки - я не виноват, за это отвечает руководитель/подчинённый (либо кто то другой) - инспекторов вводит в бешенство и разнос идёт всех и всяк, так как невиновных в принципе нет. И инспектор в том числе.
Топтыжка писал(а):Источник цитаты реальный бред.... никогда не слышали, сударь, о том, что все эти правила написаны кровью? и барыши тут не при чем. если грамотный специалист отвечает за безопасность и эксплуатацию, то он всю середку выест владельцам, но обеспечит прикрытие своей попы, ибо всегда уже эрегированный член находится от оной на толщине тетрадного листа.
Не приминая напоминать - сколько и по какой статье должен будет заплатить (или отсидеть) сам руководитель при любых раскладах - с него отвественность в принципе не снимается и не делегируется. В распоряжениях о назначении ответсвенных он лишь назначает соучастников, не более.
BBnMY писал(а):Источник цитаты Вы всерьёз верите, что: 1. при соблюдение Правил гарантируется безопасность. 2. их реально исполнять.
Не верю, что какая-нить смена табличек "выход" по новым нормам, или своевременная постановка росписей в каком-нить журнале инструктажа, хоть на сотую долю процента повышает что-либо при пожаре. Ответственность да, снимает. Но при чем тут безопасность?
Не говоря про прямое противоречие норм пожарных и охранных.
Более чем верю, когда пишешь в журнале, что помещение проверенно, замечаний нет ... очко сжимается и заставляет ещё раз окинуть взглядом розетки, проверить окна и щёлкнуть рубильником на щитке для верности. Независимо от того сколько лет это делаешь.
врятли вы себе представляете сколько бабок икеа стоит безопасность и организация безопасности. врятли замечаете в принципе все эти таблички-лампочки, двери эвак. выходов.
, как сообщают с мест - у них регулярно проводят противопожарные тренировки персонала, и не только у них , а по всей меге.
поэтому все ждем пока опа у петуха не загорится опять.
Просмотр новостей по этой теме вызывает просто шок. Что чувствуют родственники даже страшно представлять... Однако, как обычно к трагедии привела цепочка фатальных ошибок: и проблемы с сигнализацией, проблемы с планировкой ТЦ, человеческий фактор. Совершенно непонятно, как в 21 веке может произойти такое?!