Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушания

Все новости, события, интересные места нашего города — Новочеркасска. Как сделать город лучше. Наше прошлое, настоящее и будущее.
Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 14334 раза
Поблагодарили: 2449 раз
Контактная информация:

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#451

Непрочитанное сообщение Дионис » 12 сен 2016, 23:51

FreeBuild писал(а):Это паранойя.

Это сарказм.
FreeBuild писал(а):Это ложь.
Во-первых, этот участок муниципальной собственности передаётся в аренду. О чём было объявлено на сайте http://novochgrad.ru/texts/competitions/id/16310.html
Во-вторых, это произошло с соблюдением законных процедур. В чём Вы усмотрели нарушение? Если усмотрели - почему не заявляете куда следует?

Я не о текущей ситуации, вернее не только о ней. А о методах работы администрации.
Вот к примеру - разрешены ли снос детских садов и строительство на их месте жилых домов?
Обращения куда следует были, но лазейки в законах найдены и все "формальности" соблюдены.
Вроде бы нельзя, но если зайти к вопросу с другой стороны - то можно.
Да и предписания прокуратуры никто не выполняет собственно говоря, всё что они могут - направить ещё одно предписание.
FreeBuild писал(а):Почитайте любую книжку-букварь по макроэкономике. Я так красиво и системно всё равно не напишу на форуме.

Не надо мне о создании рабочих мест и о прочей теории.
По факту строительство жилого дома ничего не даст ни городу, ни тем более его жителям.
Не будет он приносить прибыль - более того будет приносить убытки.
А по факту - пришёл дядя и сказал - Здесь град дом заложен будет и город безвоздмездно (ну почти) ему это разрешил. Дядя построил дом (строили его гастарбайтеры), распродал квартиры и был таков. Остались после него, как всегда, строительный мусор, убитая и перегруженная инфраструктура и дом, обслуживание которого ложится на городские службы. Насчёт людей которые купят эти квартиры, ну некоторое время назад пригород Новочека близкий к Ростову скупали Ростовчане из - за относительно небольшой стоимости жилья и того, что добраться по трассе на работу было гораздо быстрее чем попасть из района в район самого Ростова ... а сейчас на трассе пробка почти нон стоп и квартиры уже никому не нужны. Так что, продадут их тогда самому городу который подарил землю под дом и часть сопутствующих работ сделал за счёт бюджета.
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

FreeBuild
Автор темы
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:15
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#452

Непрочитанное сообщение FreeBuild » 13 сен 2016, 00:06

Shadow Rebel писал(а):Раз Вы настолько юридически грамотны, то должны знать, что по окончании строительства земля перейдёт в собственность жильцов или их ТСЖ. Так что по факту земельные активы города отчуждаются, сначала фактически, а затем и юридически.

То есть, именно это и имеют в виду, когда говорят, что активы распродаются с нарушением законодательства? Кстати, нарушения опять нет. Сначала застройщику в аренду, потом, после ввода в эксплуатацию и продажи в собственность - собственникам жилья. Всё вроде норм. Или нет?

Shadow Rebel писал(а):И здесь обман :cry:

Да нет, не обман. :-) Просто не получается почему-то дать ссылку на pdf-файл. :( Зайдите на новочград и напишите в поиске "инвестиционные площадки". Первые ссылки будут на перечень. http://novochgrad.ru/home/search.html

Аватара пользователя
Shadow Rebel
Сообщения: 22388
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 23:06
Пол: мужской
Езжу на: Бэтмобиль. И бэтлесапет.
Благодарил (а): 3045 раз
Поблагодарили: 3179 раз
Контактная информация:

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#453

Непрочитанное сообщение Shadow Rebel » 13 сен 2016, 00:12

FreeBuild писал(а):Всё вроде норм. Или нет?

Или. Городу какая польза от того, что застройщик и чиновники заработают на отчуждении муниципальной земли?

FreeBuild
Автор темы
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:15
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#454

Непрочитанное сообщение FreeBuild » 13 сен 2016, 00:20

Дионис писал(а):Я не о текущей ситуации, вернее не только о ней. А о методах работы администрации

Давайте стараться про конкретную ситуацию. А про другие - создайте тему - я с удовольствием выскажусь, если мне будет что сказать.

Дионис писал(а):Вот к примеру - разрешены ли снос детских садов и строительство на их месте жилых домов?
Обращения куда следует были, но лазейки в законах найдены и все "формальности" соблюдены.
Вроде бы нельзя, но если зайти к вопросу с другой стороны - то можно.
Да и предписания прокуратуры никто не выполняет собственно говоря, всё что они могут - направить ещё одно предписание.

Я что-то очень сильно пропустила. А что это за детские садики снесли и когда? Давайте про это тоже поговорим, если Вы не возражаете в теме соответствующей. Мне интересно было бы. Ну или хотя бы в личку напишите, пожалуйста, чуть больше об этом, если не трудно.

Дионис писал(а):Не будет он приносить прибыль - более того будет приносить убытки.


Дионис писал(а):Остались после него, как всегда, строительный мусор, убитая и перегруженная инфраструктура

Чтобы этого не происходило надо чтобы качественно работали те, кто делает проект, проводит экспертизу, строит и принимает объект. Ну и конечно, чтобы функционировал орган, отвечающий за наказание нарушителей.

В целом: возможно будет так, как Вы говорите. А возможно и нет. Проявлять беспокойство - это правильно. Организовывать общественный контроль - тоже. Но судить можно будет только по итогу.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушания
Shadow Rebel писал(а):FreeBuild писал(а):
Всё вроде норм. Или нет?
Или.

Не съезжайте. Ещё раз спрашиваю: где конкретно нарушен закон сейчас?

Shadow Rebel писал(а):Городу какая польза от того, что застройщик и чиновники заработают на отчуждении муниципальной земли?

Вы опять провоцируете меня на защиту застройки, которую я изначально не собиралась защищать. :D

Я своё мнение о ситуации с застройкой уже много раз высказывала.

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 14334 раза
Поблагодарили: 2449 раз
Контактная информация:

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#455

Непрочитанное сообщение Дионис » 13 сен 2016, 00:55

FreeBuild писал(а):Чтобы этого не происходило надо чтобы качественно работали те, кто делает проект, проводит экспертизу, строит и принимает объект. Ну и конечно, чтобы функционировал орган, отвечающий за наказание нарушителей.

Что бы это работало, нужно что бы в строительстве был заинтересован город, а "застройщик" уже выбирался на конкурсной основе из желающих. Рыночная экономика однако.
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

FreeBuild
Автор темы
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:15
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#456

Непрочитанное сообщение FreeBuild » 13 сен 2016, 01:07

Дионис писал(а):
FreeBuild писал(а):Чтобы этого не происходило надо чтобы качественно работали те, кто делает проект, проводит экспертизу, строит и принимает объект. Ну и конечно, чтобы функционировал орган, отвечающий за наказание нарушителей.

Что бы это работало, нужно что бы в строительстве был заинтересован город, а "застройщик" уже выбирался на конкурсной основе из желающих. Рыночная экономика однако.


Давайте прикинем, как могла бы проходить эта процедура. Ну например так:
-Администрация формирует предложение о постройке МЖД и выносит на общегородское голосование ну, скажем, 5 возможных участков.
- Жители города голосуют и выбирают участок под застройку
- Потом участок выставляется на условные "торги"
- Застройщики бьются за право построить дом и побеждает самый достойный.

Верно я поняла Вашу инициативу?

И ещё, пожалуйста, поясните, что подразумевается под "город заинтересован". Под это определение можно много чего подвести.
Вот, например, сейчас количество введённого в эксплуатацию жилья - это один из показателей эффективности муниципального самоуправления. Чем больше жилья -тем эффективнее город, тем привлекательнее он для инвесторов и и т.д. Я упрощённо буду писать, ок?

А в Вашем представлении заинтересованность города - это, например, "есть группа людей у которых нет крыши над головой и их надо куда-то селить, но кв. метров нету". Или что?

Аватара пользователя
Shadow Rebel
Сообщения: 22388
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 23:06
Пол: мужской
Езжу на: Бэтмобиль. И бэтлесапет.
Благодарил (а): 3045 раз
Поблагодарили: 3179 раз
Контактная информация:

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#457

Непрочитанное сообщение Shadow Rebel » 13 сен 2016, 01:20

FreeBuild писал(а):Ещё раз спрашиваю: где конкретно нарушен закон сейчас?

Почему Вы постоянно просите меня обосновать тезисы, авторство которых принадлежит Вам? То Вам обвинения какие-то чудятся, теперь нарушения закона.
Но раз настаиваете, выскажу своё мнение. Если что-то нарушено в данном случае, то, прежде всего, антикоррупционное законодательство. Но внешне мы это можем видеть только по действиям не на благо города и дальнейшим "муткам" с той же этажностью.

FreeBuild
Автор темы
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:15
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#458

Непрочитанное сообщение FreeBuild » 13 сен 2016, 01:37

Shadow Rebel писал(а):Почему Вы постоянно просите меня обосновать тезисы, авторство которых принадлежит Вам?

Авторство этого тезиса принадлежит не мне.
Посмотрите, кто-то написал, что земли распродаются с нарушением закона. Вот я и спрашиваю, с каким. Вы посчитали нужным вмешаться и вопрос как-то сам собой переадресовался и к Вам тоже. Спасибо за мнение.

Shadow Rebel писал(а):То Вам обвинения какие-то чудятся?

Не чудятся. :-(

Shadow Rebel писал(а):действиям не на благо города и дальнейшим "муткам" с той же этажностью

Благо или нет - можно будет сказать только тогда, когда мы увидим финальный проект с описанием перечня действий застройщика по благоустройству прилегающих территорий, усовершенствованию инфраструктуры и пр. ИМХО. Давайте будем посмотреть и подождать. :)
"Мутки" с этажностью пока похожи на обычный рабочий процесс. Обсуждение-согласование-корректировка, вся фигня. Но может я и ошибаюсь, конечно.

Эх, Тимур. Вашу бы энергию с форума, да на благо городу. :) Может, давайте вашу программу усовершенствований сформулируем, да выдвинем на обсуждение? Глядишь - и заживём!

Аватара пользователя
ТехСервис
Сообщения: 9344
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Пол: мужской
Семейное положение: ищу пару
Езжу на: ковре-вертолёте
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 746 раз

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#459

Непрочитанное сообщение ТехСервис » 13 сен 2016, 06:43

Насколько понимаю, FreeBuild живёт в Новочеркасске не так давно, потому и не совсем понимает "дух города". :(
Это не дым, это души сгоревших полупроводников.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.
מנא מנא תקל ופרסין

Аватара пользователя
Conqwest
Сообщения: 32116
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 14:27
Пол: мужской
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 3748 раз

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#460

Непрочитанное сообщение Conqwest » 13 сен 2016, 11:31

FreeBuild
может ваш блогер муниципального пула донести до нужных ушей инфу, что жители окрестных пустырю-участку жилищ с одной стороны запомнили обман с этажностью и будут противодействовать строительству по мере сил, а с другой стороны готовы собственными силами и средствами обустроить пространство вокруг кургана в аллейку, с древонасаждениями, скамейками, дорожками и проч. согласно плану второго года?
успеет до первого октября?
В споре рождается Истина... Там же она и умирает.

FreeBuild
Автор темы
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:15
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#461

Непрочитанное сообщение FreeBuild » 13 сен 2016, 12:19

Conqwest, блогер не мой и я его тут не представляю.
Но он открыт для общения и к нему можно обратиться напрямую. :)
А можно и прямо к нужным ушам на приём сходить и донести.
Расписание приёма тут http://novochgrad.ru/administration/schedule.html
Наверное, ещё успеете записаться.

Аватара пользователя
Conqwest
Сообщения: 32116
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 14:27
Пол: мужской
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 3748 раз

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#462

Непрочитанное сообщение Conqwest » 13 сен 2016, 12:25

FreeBuild
когда мне надо будет записаться и попасть,- я запишусь и попаду.
но для дела полезней, если слуховые каналы на предмет будут пробанивать масс-медиа.
В споре рождается Истина... Там же она и умирает.

FreeBuild
Автор темы
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:15
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#463

Непрочитанное сообщение FreeBuild » 13 сен 2016, 12:39

Conqwest, понятно.
Ну в любом случае, свяжитесь с блогером сами, я не имею влияния на его инфоповоды.

Аватара пользователя
Conqwest
Сообщения: 32116
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 14:27
Пол: мужской
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 3748 раз

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#464

Непрочитанное сообщение Conqwest » 13 сен 2016, 13:24

так и запишем - не может.
В споре рождается Истина... Там же она и умирает.

FreeBuild
Автор темы
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:15
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушани

#465

Непрочитанное сообщение FreeBuild » 13 сен 2016, 14:21

Вы не по адресу.
:pardon:


Вернуться в «Жизнь города»